梅派传人梅葆玖谈京剧艺术

“应该让孩子们懂点中国的京剧文化”

前额微秃，浸染霜色的头发一丝不苟地梳在脑后，脸上挂着可亲的微笑，仿佛一个坐在巷口乘凉的老人……这就是京剧大师梅兰芳的儿子、梅派京剧的传人梅葆玖先生。昨日，在山东大厦，梅先生在接受我们采访前，还专门让人通知我们，自己先补个妆再接受我们采访。梅先生的和蔼可亲，令在场的记者都倍感轻松，大家纷纷请他签名、与他合影，他也有求必应。

谈张君秋先生——师哥极为真诚坦率

为来济南参加“张君秋先生逝世十周年纪念活动”，梅葆玖先生推迟了很多手头上的事儿。他说，“张君秋先生是我的大师哥，生活中我管他叫‘张大哥’，十年来我一直很想念他。”据梅葆玖先生介绍，上世纪40年代，张君秋先生拜梅兰芳先生为师，不但师生间情意深厚，与梅家弟子也很要好。“我小时候入行学戏时，他已经成名，但为人十分和气。上世纪50年代，我们全家搬到北京后，师哥经常到我家来看我父母。我还记得父亲和师哥在花园里说戏的场景。我们都喜欢他，我母亲也拿他当自己的孩子一样。”
在梅葆玖的心目中，张君秋是个真诚坦率又十分刻苦好学的人。“他从‘四大名旦’及各位老艺术家那里汲取营养，结合自己得天独厚的嗓音条件进行了创新，虽然他没有离开过‘传统’，但他把各流派糅于一身，糅合得让人特别舒服，这一点，太让人佩服了。”
看到张派新秀层出不穷，梅葆玖先生颇为感慨。他说，张派艺术作为一个流派不断传承，本身就证明了其重要的价值。

谈京剧的现状——振兴京剧得出好角儿

现在的京剧现状并不景气，戏曲市场也不容乐观，振兴京剧也不是一朝一夕的事情。对此，梅葆玖先生还是不可避免地与我们谈起了振兴京剧这个长期而艰巨的话题，“振兴京剧也好，弘扬民族文化也好，弘扬京剧艺术也好，我觉得主要的一个根在于我们要做好这个工作，另外我们京剧得出好角儿，像出过去的‘四大名旦’、‘四大须生’、‘四大流派’，还要出这样的好角儿。”梅先生心目中的好角儿就是这些演员一演，你不用宣传大家伙都会来排队掏钱等着买票，正应了“酒香不怕巷子深”的俗谚，“只有这样才能真正振兴，你净靠媒体啊、领导啊、网络啊，那些全是泡沫儿，你把这样的泡沫往剧场一放，人家一看：就这个啊！下回不来了。”
其实，令梅葆玖先生担忧的并非只是没有名角这一个问题，更多的还是关于年轻一代对于中国传统历史文化的了解状况。“现在的问题你是得出角儿、出戏，出好的京剧文化氛围，当然还得要提高整个国民文化教育，要让年轻一代知道中国的历史，让小学生就知道咱们的历史，这样看京剧就会有一个历史的过程，孩子的脑子里就有一个对文化历史的认同感，他明白了自然就能看进去了。如果什么都不知道，就知道个迈克·杰克逊、席琳·迪翁，你让他看他绝对是不明白的，他没法接受，所以必须有文化底蕴才行。我觉得这个是非常重要的。”
另外，梅葆玖先生还纠正了一个用“快慢”来衡量京剧振兴与否的问题，他说歌剧、芭蕾很多节奏都很舒缓，但很多人还是很爱看，京剧也是一样，“任何一个戏都一定有矛盾，没有矛盾不可能成为一个故事、一段历史，比如说，这一场需要慷慨激昂，你就得慷慨激昂；要悲愤，你就得悲愤，爱情戏也是一样，古代人讲究‘男女授受不亲’，两人一旦要在御花园里相见，你还不能唱快巴掌，你一唱过会儿非打起来不可，所以说这时候你就得唱抒情的。”

谈培养新人——学艺术是不能强求的

当记者问到今后能否再出现京剧名角时，梅葆玖先生表示，“那就要看我们怎么做了。从事京剧这行的人应该重点培养有条件的、好的孩子，让他专心成长。许多人学戏就安不下心来，那样肯定学不好。学戏一定要有一个很好的环境，让他真心地喜欢，愿意学，而且老师给他说戏，他觉得这对自己是一个收获，那他一定学得进去。不过这些道理太小的孩子不明白，你就得给他点压力，让他学，等他稍大点就明白了：哦，我应该感激父母、老师的栽培。但是总的来说孩子还得喜欢京剧，他要不喜欢的话，学了半天反正也只是应付差事，那也不行。学一门艺术是不能够强求的。”
说起自己小时候学戏那会儿，梅葆玖先生不禁想起“打戏”这出，“过去我们小时候，虽然不讲‘打’，但必要时也抽你一下，刺激你一下。不过这个‘打’不是真打，而是老师看你有条件，能培养你，比如说你抬不起腿的时候，‘叭’抽你一下，一疼，就过去了。下回又过不去了，刚要给你一下，你记着了，马上就过去了。所以说这是一种刺激，不是说往死里打。”梅葆玖先生还表示，现在许多京剧演员因为手里拿着铁饭碗而不思进取，“过去的京剧演员为什么真努力，真死命学，是因为将来不红就没饭吃，一家老小都指着他吃呢，他当然有压力。不过这个压力不像现在，反正你国家得管我，虽然给我钱不多但你每月还得给，这也就影响了他的上进心，所以现在就得培养一种人——真爱艺术、把艺术当作生命的那种，有这样心态的人，我相信他能学得好。”
“过去的那种辛苦，现在的孩子往往受不了，现在男孩、女孩都是一个，都是家里的‘小皇帝’、‘小公主’，打骂不得。当然小孩不懂事，你稍微说一下可以，但是你往死里打，那也是不对的。”梅先生说到现在孩子的吃苦劲儿，不禁感慨，“我就觉得现在的孩子吃苦的程度，跟过去学戏的孩子相比，那是差一大块了。”

谈电影《梅兰芳》：黎明版“梅兰芳”不错

陈凯歌的电影新作《梅兰芳》即将开拍，梅葆玖先生此次现身“张君秋先生逝世十周年纪念活动”，备受关注的此事也就成了他不可避免的话题，尤其是之前闹得沸沸扬扬的选角风波。众所周知，在这半年来关于“梅兰芳”人选的猜测中，梅葆玖先生对几位演员的评价仿佛成了标准，而这位本来身在其外的老人也被卷入各种流言之中，有报道称他不满黎明扮相，嫌“他脸形太长，需要贴片子修饰，但这不是梅派传统化妆手法”。对此，梅先生曾公开表示否认，“从一开始我就很喜欢黎明的气质和表现，他具有戏剧艺术家那种安定和沉静的气质。这几个月黎明到京试妆了四五次，我都陪在身边，只能用‘惊艳’两字来形容他的装扮，从他身上我看到了父亲精致、儒雅的影子。”
昨日，梅葆玖先生在接受记者采访时再度明确表态，让黎明来饰演梅兰芳先生十分不错，“黎明主演梅兰芳有一个优势，就是他是北京人，能说一口流利的北京话。当然，最重要的是他有文化素质，不是港台那种非常浮躁的明星，他很有书卷气，我看过他的资料。后来我们给他化了一个妆，他的脸稍微有点长，但贴点片子什么的就能改变一下，但是部分戏中戏我们还是用专业演员去演，他主要演生活中的梅兰芳，不过也得让他在戏中做几个身段，真正腰腿的东西他不行，所以这个还得别的演员替演。”
另据梅葆玖先生透露，电影《梅兰芳》将于6月份开拍，估计今年年底明年年初就能杀青亮相银幕。（记者/秦娟实习生/卢刚）

（摘自 《生活日报》）