白先勇解说《牡丹亭》

白先勇是中国现代史上传奇人物、国民党高级将领白崇禧之子；他，是一位传奇作家，创作了《玉卿嫂》、《寂寞的十七岁》……他，就是曾经的小说家、今日振兴昆曲艺术的推手白先勇。13日14点，白先勇与翁国生做客北青网与BQ《北京青年》周刊联手打造的全新栏目《YNET-BQ主编沙龙》，与各位网友进行了关于昆曲交流。

主持人：余韶文

嘉宾：白先勇 翁国生

时间：12月13日 14：00-15：00

[访谈实录]

执着爱情打动青年的心 追求爱情自由是目标

网友：白先生，请问您怎么看《牡丹亭》和《玉簪记》里轰轰烈烈又波澜壮阔的爱情，您对此怎么看？

白先勇：《玉簪记》和《牡丹亭》对爱情的执着追求一直在打动着青年观众的心，这对我多少都是有些影响的。我想追求爱情自由是20世纪年轻人的目标。

主持人：翁导演能不能介绍一下您跟白老师在昆曲上面结缘的经过，很多观众还不太了解这次项目的缘起。

翁国生：我和白老师由《牡丹亭》结成的缘份。

主持人：哪一版？

翁国生：头一版，到现在为止《牡丹亭》的创作已经有了5、6年的时间。从《牡丹亭》的第一个创牌到后面不断的修改，不管是去英国、美国，还是到全国各大名校的巡演，一直都是跟白老师合作。

主持人：这一次在北大进行的演出和以前演出《牡丹亭》、《玉簪记》有什么特别有新意的地方？

翁国生：《牡丹亭》已经是第三次在北大演出了，整个演出状况体现在这批年轻演员身上，他们每一次进北大表演的内涵和造诣都会得到明显的进步。里面的两名演员从初排练时的稚嫩逐渐的通过几百场的演出对自己的表演有了更深的认识，在舞台的实践当中越来越成熟，越来越心中有数，越来越能演出自己的韵律。这是第三次进北大以后年轻演员的进步，以及《牡丹亭》剧组表演的整体性，非常整洁划一，肯定跟前两次进入北大的演出不一样。白先生抓的特别紧，我在苏州给他们出牌的时候，他是紧盯着演员。不仅要操作戏的编排，还要操心《牡丹亭》演员的排练。《玉簪记》可以说跟所有以往的各个昆团演出都不一样，这次《玉簪记》是经过了新的改革，当然是建立在深厚的传统底蕴基础上的一种舞台样式的变动。可以说我们把《玉簪记》的主题、人文的东西体现的非常淋漓尽致。这当中有非物质遗产的另一个古琴和昆曲这两大世界非物质遗产的联盟，共通的在舞台上完美的呈现。我们还运用了很多书画和情景的音乐，运用了很多诗和佛韵上国画的画面。在《玉簪记》中，它是一个中国民族文化的共融，当然这是共融在以昆曲为主要支点基础上散发的。所以《玉簪记》有可能舞台呈现会比《牡丹亭》更加人文性，更加具有中国的人文化，更能融入中国国粹的民族精神在里面。在台湾演出已经可以看到观众对这部戏非常高的热情。

白先勇：这两出戏一个重要的创作理念是如何把传统和现代结合起来。昆曲是一个有着600年历史的老剧种，如何让它在21世纪的舞台上重放光芒，这是我们的理念，但也是挑战最大的地方。传统和现代如何结合？一个大的依据是遵循传统但不因循传统，依赖现代但不烂用现代，所以灯光、舞台、舞美、服装设计方面我们尽量设计出让人看来是有现代感的，但基本的武学唱作念打是要遵守的。我们尽量把传统和现代磨合的很好，在《牡丹亭》上面的实验大致上已经受到了观众的肯定。一共演了181场，除了全中国大江南北和港台以外，还到了美国、欧洲、新加坡，几乎全世界都巡演过了，差不多都是满座的。我们希望在《玉簪记》上更进一步，把传统跟现代更好地结合在一起。我们用最传统的因素，我们的书法、水墨画、佛像、古琴，把最传统的、最古典的元素如何赋予它现代的元素。